Борис НЕМЦОВ: "Харизматический лидер появится в 2007 году"

"БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ КОНФИГУРАЦИИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СИЛ НЕТ ШАНСОВ НА ПОБЕДУ" - После неудачных парламентских выборов прошел год. Что изменилось в правом лагере? - В России есть две партии - "Единая Россия" и КПРФ. СПС преодолел 7% в ряде регионов во время выборов в местные парламенты, а в Кургане мы получили больше 11%. В Архангельске коалиция СПС и "Яблока", которая называется "Наша Родина - Архангельский край", набрала больше 8%. В Туле и Иркутске мы смогли преодолеть пятипроцентный барьер. Кандидаты от СПС в четырех регионах вышли во второй тур губернаторских выборов: в Кургане, Брянске, Волгограде и Ульяновске. Евгений Собакин в традиционно "красном" Кургане набрал 42%. Я считаю, что это хороший результат, тем более что весь Курган был завешан лозунгами "Собакин - друг Чубайса". Николай Волков в Волгограде набрал почти 40%. - Кроме этих локальных побед у СПС нет причин для радости? - Можно сколько угодно лить слезы, но региональные выборы показали: без изменения конфигурации демократических сил у них нет никаких шансов на победу. Народ не любит проигравших. Я считаю самоубийственными любые решения, которые приведут к созданию двух, тем более трех колонн на предстоящих парламентских и президентских выборах. - Что разделяет правых? - Отношение к президенту. Многие - я в том числе - считают, что нужно быть в серьезной оппозиции к Путину, поскольку он узурпировал власть, по сути, пересмотрел Основной закон России, ликвидировал базовые гражданские свободы, полностью провалил внешнюю политику, наступает на бизнес. Но есть и те, кто полагает, что с Кремлем надо вести диалог. Дескать, если власти объяснить, что она не права, то она поймет и все исправит. От того, чья точка зрения возьмет верх, зависит судьба демократии в России. Эта проблема должна быть решена в этом году, иначе у нас нет шансов создать внятную и дееспособную организацию. Удастся ли это сделать - вопрос политической воли и личных амбиций. Но пока ничего не меняется. - Что должно случиться в стране, чтобы наконец заставить демократов объединиться? - Не знаю. Наверное, время. - Как вы сами видите объединенную коалицию правых? - Не сливать СПС, "Яблоко" и другие партии, а объединить. Первое важное обстоятельство - не решать сейчас, кто будет лидером, а вынести этот вопрос за скобки. Харизматический лидер появится, когда на него будет запрос, объективные предпосылки. Думаю, это произойдет к выборам в Госдуму в 2007 году, не раньше. А сейчас руководство должно быть коллегиальным, политическая платформа - максимально широкой. Нужны общие действия на региональном и федеральном уровнях. Необходимо привлечь максимальное количество известных фигур демократических убеждений. Пора готовиться к новому электоральному циклу: создавать дееспособную структуру, находить финансы и свежих людей. - Политологи утверждают, что со старыми лидерами у правых нет шансов... - "Новым" демократам в ближайшей перспективе неоткуда взяться - в условиях цензуры, отмены губернаторских выборов, "зачистки" Совета Федерации и выхолащивания Госдумы. Нужно быть реалистами и признать, что кроме демократов горбачевско-ельцинского призыва других демократов у нас нет. - Вы не боитесь, что Кремль опередит вас и создаст новый правый проект? - У Кремля получается только то, во что он сильно верит - в "Единую Россию", например. В демократический путь развития страны Кремль не верит. И созданный из-под палки правый президентский проект вряд ли имеет шанс на успех. Я в нем участвовать не буду, даже если он будет называться СПС. Тем более что наши сторонники люди образованные, и они быстро поймут, что к чему. - А возможна ли коалиция с левыми? - В принципе, да. Но с ними трудно договариваться. Они 125-летие Сталина празднуют, Лукашенко в Белоруссии поддерживают. А я человек идеологический, у меня в родне репрессированных много. "БАБЛО ПОБЕЖДАЕТ ЗЛО" - Страна сейчас не готова поддержать правых? - Сторонников демократического пути очень много - около 30% избирателей. Это журналисты - у них шкурный интерес: в тоталитарной стране они останутся без денег. Это предприниматели, осознающие, что если не будет свободы, в том числе экономической, то они лишатся бизнеса. Это широкий класс российской интеллигенции, которая приобрела в демократической России очень многое, в том числе свободу открыто мыслить. Это молодежь, которая пока внутренне свободна. Набирается около 30 миллионов потенциальных сторонников, но в нынешней политической каше им просто не разобраться. Может быть, эти люди вслух не высказываются, но все понимают. И оппозиции в таком виде, как она есть сейчас, не верят. И если в 2005 году не произойдет объединения оппозиционных правых партий, то еще и денег никому не дадут. А свои политические предпочтения они уже выражают: в этом году куплено громадное количество недвижимости за рубежом. - Может быть, правая идея в России сейчас не востребована? - Может быть, действительно, запроса на правых нет. Видимо, мы просто должны пройти эту стадию. Помните, евреев 40 лет по пустыне водили, прежде чем они стали свободными. А у нас, если с 1985 года считать, начала перестройки, - перспектива до 2025 года жить в очень реакционный период. Но я не говорю, что не надо бороться. Просто все должно быть без иллюзий. Тысяча лет рабства и самодержавия! Что вы хотите: раз - и свободны в одночасье? Так не бывает. - А смогут ли правые набрать 50 тысяч человек, необходимых для регистрации своей партии? - Это вопрос аппарата и финансов. Если у тебя есть активисты в 50 регионах, то за 50 тысяч долларов ты можешь собрать 50 тысяч членов партии. То есть это вообще не проблема. - А в чем тогда проблема? - В стране создается однопартийная модель, и если у Кремля есть желание уничтожить партию, то даже при миллионе членов это будет сделано. Для этого и принят закон, по которому список членов региональных парторганизаций должен утверждаться Минюстом. - Допустим, Кремль не ставит задачи вас уничтожить, но и не помогает. Сможете раскрутить новое правое движение? - Тех возможностей, что были в 90-х, уже нет. Но, как говорит один мой компаньон по бизнесу, "бабло побеждает зло". Есть региональные СМИ, которые Москва не контролирует, поэтому использование региональных телекомпаний и газет - очень эффективный вариант. Есть газеты, которые Кремль еще не поставил под свой контроль, и Интернет. Коррупция в нашей стране есть извращенная гарантия свободы. Поскольку государственные телеканалы запредельно коррумпированы, то там находятся люди, которые могут показать все, что хочешь, если им заплатить. - На все нужны деньги. Насколько напуган капитал, который раньше вас финансировал? - Сильно напуган, к тому же не верит, что что-то у нас получится. Но деньги давать будет - выхода у него нет, приходится выбирать между очень плохим и ужасным. Еще год назад по поводу финансирования партии у меня было меньше оптимизма, чем сейчас, - начал понимать народ, что к чему. - Клюнул жареный петух? - Клюнул - нынешний год можно назвать годом жареного петуха. "НАДО ИЗБРАТЬ МЕНЕДЖЕРА" - В субботу состоится совет СПС. Это обыкновенное рутинное событие или что-то судьбоносное будете решать? - Совет партии - это мини-съезд, его решения очень сильно влияют и на текущую деятельность партии, и на решения будущего съезда, ведь в совете участвуют руководители региональных организаций. Будут рассмотрены проблемы позиционирования партии - ясно, что на двух стульях усидеть не удастся. И если мы не определимся, поддерживаем мы власть или нет, то потеряем тех сторонников, которые у нас остались. Нынешний совет должен назвать дату съезда и решить, как мы будем избирать лидера партии. Скорее всего, выборы пройдут на съезде, тайным голосованием. - Значит, не праймериз? - Я ничего против праймериз не имею, но считаю, что это слишком помпезное дело для партии в нынешнем состоянии. - Вы свою кандидатуру в лидеры не выставите? - Нет, в этом был бы элемент лукавства. Зачем тогда было уходить? У меня и сейчас есть возможность высказывать свою позицию вне зависимости от моего статуса. На Украине никто не спрашивал, являюсь ли я председателем политсовета СПС. Да и проблемами коалиции легче заниматься, не будучи официальным лидером партии. - Кто должен быть лидером партии и ее менеджером? - Я раньше думал, что это должен быть человек известный, с высоким уровнем доверия. Я сейчас все больше убеждаюсь, что такой лидер сам появится, когда на него появится общественный запрос. А сейчас надо избрать политического менеджера, который будет в ежедневном режиме заниматься проблемами финансирования, региональных выборов, создания коалиции, у которого не будет запредельных личных амбиций. Но все это хорошо, если мы принимаем окончательное решение создавать правую коалицию. Если нет - избрание "технического" лидера приведет к смерти, ведь менеджеров в парламент не выбирают. Но я исхожу из убеждения, что по отдельности ни у СПС, ни у "Яблока", ни у "Комитета-2008", ни у новой правой партии "без СПС и "Яблока", о которой что-то такое говорил Владимир Лысенко, шансов победить на парламентских выборах просто нет. КАК СПС БУДЕТ ИСКАТЬ ЛИДЕРА После поражения СПС на парламентских выборах 2003 года сопредседатели партии Борис Немцов, Ирина Хакамада, Анатолий Чубайс и Егор Гайдар сложили полномочия. Попытка выбрать нового руководителя партии на съезде в июне 2004 года едва не привела к расколу: представители регионов требовали немедленно избрать лидера, но федеральный политсовет не согласился. Решили, что лидер определится в ходе праймериз - первичных выборов с привлечением не только членов партии, но и сочувствующих. Главное требование к кандидату, который мог быть и не членом СПС, - чтобы он публично признал, что курс реформ, принятый в 1992 году, - в частности либерализация цен и приватизация - был правильным. Второе требование - финансовая состоятельность, ведь кандидат должен будет внести избирательный залог в два миллиона рублей в фонд финансирования праймериз. Но, похоже, праймериз - агитационное мероприятие длиной в год - СПС себе позволить не может. И не только по финансовым соображениям. Если в ближайшее время правые не определятся с лидером, то на создании объединенной правой коалиции - необходимого условия для преодоления 7-процентного барьера на парламентских выборах - можно будет поставить крест. "Переговоры об объединении возможны только в том случае, когда есть лидер, имеющий полномочия от партии, - считает заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин. - Решения коллегиального органа легче дезавуировать, принимаются они долго и, как правило, противоречивы". Скорее всего, своего лидера СПС выберет на съезде тайным голосованием - как предлагали год назад лидеры региональных организаций. Дату съезда и механизм выдвижения кандидатов должен определить совет партии, который состоится в эту субботу. Но, считает Алексей Макаркин, сторонники Анатолия Чубайса в федеральном политсовете - а их большинство - сумеют максимально отодвинуть дату окончательного принятия решения о лидере: "СПС ждет Чубайса, который освободит кресло руководителя РАО "ЕЭС России" в 2006 году. И объединяться с кем-либо прочубайсовское большинство в СПС собирается только на своих условиях". Источник: http://www.gzt.ru/