Вверх
Информационно-аналитический портал
Работаем с 2003 года.

«Если любовь ушла…». Диалоги на «Руснорде» о политике и вере

Иногда материалы, размещенные на нашем сайте, становятся предметом содержательных дискуссий, которые сами по себе достойны публикации. Что мы и делаем, заручившись согласием всех участников диалога.

 [21:21, 09.12.2021] Михаил: Прочитай, что думаешь? http://rusnord.ru/hot/53590-esli-zavtra-vojna-vzgljad-iz-arhangelska.html

[21:50, 09.12.2021] Алексей: Добрый вечер, Михаил!

Ознакомился с твоей "молнией».

На мой взгляд, заигрываешь "фактами": настроения сторон (США и России) где-то преувеличиваешь (о включении Украины в НАТО США заявили однозначно отрицательно на следующее десятилетие), где-то "тушуешь" (позиция России предельно ясно была "донесена" президентом в обращении к Федеральному собранию (о "красной" черте, которую не следует переступать).

А вообще, лично меня ничто не удивит. Мир (Человечество) уже у "красной черты", уже видим и "глады, и моры, и военные слухи", мир перевернулся (сострадание, любовь (не влюбленность), честь, достоинство, милосердие, честность, верность, целомудрие, скромность и т.п. принимаются за слабость и юродство) - все предвестники мировой катастрофы налицо.

Покайтесь, ибо приблизилось Царство Божие! (И.Х., Иоан Предтеча).

[22:15, 09.12.2021] Михаил: Байден впервые заявил, что ему плевать на мнение России, ситуация такова - факты остаются фактами, можно по-разному их осмысливать.

[12:25, 14.03.2022] Михаил: Прочитай, что думаешь? http://rusnord.ru/hot/54687-a-komu-mat-rodnaja-vpechatlenie-ot-poseschenija-arhangelskih-magazinov.html

[20:32, 14.03.2022] Алексей: Михаил, добрый вечер, Людмиле передай привет!!!

Если хочешь мою оценку, твоя статья у меня вызывает обеспокоенность.

На мой взгляд, она может привести к большему, ярко выраженному разделению и конфликту интересов в российском обществе. А это, в настоящих обстоятельствах, не на пользу государству, в котором мы все живём.

[20:33, 14.03.2022] Алексей: ... Даже, если в рамках Архангельской губернии

[20:36, 14.03.2022] Алексей: публично выступающий человек несёт повышенную ответственность за всё им произнесенное. Ты человек образованный, а значит отдаёшь себе отчёт.

[20:36, 14.03.2022] Алексей: значит, осознанно выступаешь в роли сепаратиста.

[20:37, 14.03.2022] Алексей: и это меня беспокоит.

[20:40, 14.03.2022] Михаил: Конфликт уже есть, его надо решать и чем скорее, тем лучше. Кстати, редактор немного урезал афоризм перед статьей в оригинале вторая часть звучит так = кризис это когда потеряли работу Вы Гарри Трумэн, надеюсь ты знаешь кто это, смысл поменялся?

[20:43, 14.03.2022] Алексей: Я не спорю о наличии или отсутствии конфликта, он всегда есть. Я об обострении.

[20:45, 14.03.2022] Михаил: Сепаратистом, на Украине так называют защитников ДНР и ЛНР, которым я и являюсь. Нам надо строить социальное государство.

[20:45, 14.03.2022] Михаил: об обострении чего.

[20:54, 14.03.2022] Алексей: Конфликта

[20:59, 14.03.2022] Михаил: Я говорю о разрешении конфликта

[21:08, 14.03.2022] Алексей: Извини мою неграмотность. Перепутал политику "отделения" (чего-либо) (сепаратизм) и "разделение". Я говорил о разделении мнений.

[21:11, 14.03.2022] Алексей: Я о создании комитета (или другого органа), регулирующего цены из информационной программы (кстати, архангельской), слышал вчера или позавчера.

[21:15, 14.03.2022] Алексей: В этом есть здравый смысл.

[21:19, 14.03.2022] Алексей: но моя оценка относится не к разрешению проблемного вопроса ценообразования (здесь я согласен), а к критической оценке государственной власти РФ. При этом ты употребляешь: "А в США -...".

[22:13, 14.03.2022] Алексей: Миша, надеюсь, ты не обиделся на меня. Я постарался выразить свою обеспокоенность.

[22:30, 14.03.2022] Алексей: Я согласен с тобой, государство должно быть социальным - основанным на принципе "справедливого распределения продуктов труда, при котором богатый поддерживает бедного, здоровый - больного, трудоспособный - престарелого. Когда в обществе обеспечение жизни, здоровья и минимального благосостояния всех граждан считается безусловным приоритетом при распределении материальных средств." (из "Основ социальной концепции Русской Православной Церкви", раздел IV).

[22:31, 14.03.2022] Михаил: Я тоже так хочу.

[22:43, 14.03.2022] Алексей: как этого достичь? Я себе затрудняюсь ответить. В теории, наверное, каждый должен стремиться быть "социальным" Человеком с большой буквы "Ч". Тогда общество будет человечным.

[22:47, 14.03.2022] Алексей: кстати, сам по себе принцип не новый, он основан на заповеди Божией "О любви к ближнему" ещё ветхозаветных времен.

[22:47, 14.03.2022] Алексей: Спокойной Вам ночи!

[23:45, 14.03.2022] Михаил: Я так думаю, что ты не понял основной мысли этой статьи она указывает на наши слабые стороны чтобы их решить, как в годы ВОВ.

[23:51, 14.03.2022] Алексей: Я согласен. Об этом у вас в телепередачах говорят.

[00:09, 21.03.2022] Михаил: Посмотри фильм М. Ромма «Обыкновенный фашизм».

[09:54, 21.03.2022] Алексей: Михаил, прекращай с фашизмом сравнивать государственный строй России, это кощунство по отношению к народу и в корне не верно.

[10:00, 21.03.2022] Михаил: ну во-первых, я не сравниваю, во-вторых, сейчас наша цель на Украине денацификация, а в этом фильме показано как целая нация заболела нацизмом и как ее потом лечили.

[10:21, 21.03.2022] Михаил: пока нет итогов «спецоперации» и цифр потерь, а самое главное не понятно, что с экономикой, надо подождать, кстати мировое коммунистическое движение не поддержало операцию, думает, а оно самые радикальные антифашисты.

[16:30, 21.03.2022] Алексей: сегодня в итоговой программе "ВЕСТИ" была процитирована высказывание из "О сопротивлении злу силою" – так называется книга выдающегося русского философа Ивана Ильина, написанная в Берлине почти сто лет назад, в 1925 году. Ильин – один из пассажиров того самого "философского парохода", о котором мы недавно рассказывали, группы вынужденных эмигрантов из Советской России. Сливки русской интеллигенции, не принявшие советскую власть.

В своих принципах Ильин был непреклонен, хотя его не раз бросали в тюрьму. Лишь ордеров на арест со стороны ЧК – 6 штук. Принудительно выслан из Советской России под угрозой расстрела. Полемизируя со Львом Николаевичем Толстым, сторонником ненасилия, философ Иван Александрович Ильин на опыте Гражданской войны в России ставит вопрос так: "Может ли человек, стремящийся к нравственному совершенству, сопротивляется силою и мечом? Может ли человек, верующий в Бога, приемлющий его мироздание и свое место в мире, не сопротивляется злу мечом и силою?

[17:09, 21.03.2022] Михаил: поэтому в СССР он был запрещен как идеолог фашизма, он восхищался Муссолини и, что хуже Гитлером. Я сам удивился, когда «Вести» его процитировали (см. Википедию) может, «Вести» прощупывает ситуацию(?) нового «социального государства» - грамотные люди поняли именно так, вспомни наш разговор о новом «социальном государстве».

[18:27, 21.03.2022] Алексей: не знаю, кого он поддерживал, но мысль выражена правильная, я с ней согласен.

Михаил: с чем?

[18:28, 21.03.2022] Алексей: ... о необходимости проводить военную операцию

[18:33, 21.03.2022] Алексей: Мне кажется, ты не верно относишь себя к "болоту", но поддерживаешь тех, кто осуждает решительность госвласти.

[18:45, 21.03.2022] Алексей: война никому не нужна, но по-другому никак уже нельзя было.

[18:56, 21.03.2022] Михаил: Я не отношу себя к пацифистам   но и не отношу себя к наивным  ура-патриотам  ,жертвам пропаганды, я говорю надо подождать с оценками, я так же разговаривал с коммунистами которые подписали обращение за мир, а их исключили из партии.

[19:06, 21.03.2022] Алексей: правильно сделали!

[19:07, 21.03.2022] Михаил: Ты с ними солидарен?

[19:07, 21.03.2022] Алексей: С теми, кто исключил

[19:19, 21.03.2022] Михаил: они ведь тоже себя считают патриотами Родины, но я с ними разговариваю как бы с твоих позиций, ссылаюсь на книгу В Суворова «Ледокол», ты знаешь ее, они меня считают ура- патриотом, а я «болото», мы находимся «внутри» ситуации – не можем ее оценить объективно, вспомни Афган, как к нему относились в начале операции и после ее завершения. У меня есть приятель – воин «афганец», знаешь какая у него пенсия – 1800 рублей в месяц….

[20:09, 21.03.2022] Михаил: ты хоть «Ледокол» то читал?

[00:05, 22.03.2022] Алексей: Нет

[00:10, 22.03.2022] Михаил: так почитай, он доказывает, что СТАЛИН готовился к превентивному удару по Германии, но не успел, а Путин успел.

[00:29, 22.03.2022] Михаил: как ты малообразован, Ильина не знаешь, Суворова не читал, Энгельса тяжело, как напоминаешь одного товарища, прочитал идиота Коновалова С.С. «Я забираю вашу боль» и молится на него, губя свое здоровье и психику, наверно это генетически заложенный догматизм.

[07:36, 22.03.2022] Алексей: НОВЫЙ ЗАВЕТ написали, с твоей точки зрения, самые простые и малообразованные люди (рыбак, врач, сборщик налогов).

[07:37, 22.03.2022] Алексей: Теперь ЭТА книга - самая великая в мире.

[07:38, 22.03.2022] Алексей: не согласится с этим только невежда.

[07:46, 22.03.2022] Алексей: ТЕОРИЯ (подчеркиваю) вашего материализма рушиться в самом начале - в моменте происхождения этой самой материи.

[07:57, 22.03.2022] Алексей: Материализм отвергает духовность, а она является основополагающим принципом человечности и единственным отличием человека от любого животного.

[08:27, 22.03.2022] Алексей: Вся вселенная является тварной, мы наделены разумом для познания Творца через Его творение.

[17:25, 05.04.2022] Михаил: Ответ. 1. Материализм не отвергает духовность, он говорит, что человек познает мир через органы чувств речь, зрение, обоняние, и т.д. представь, что будет из себя представлять ребенок в 5 лет при отсутствии у него зрения и речи какая, может быть, у него духовность? Сознание есть высшая форма материи, материя — это объективная реальность, данная нам в ощущениях.

[17:27, 05.04.2022] Алексей: Наше сознание — это материя? Кем данная?

[17:34, 05.04.2022] Михаил: Ответ .2. Человечность — это комплекс моральных и нравственных норм, они есть производное от условий общественного бытия. Бытие в Древнего Рима отличается. От нашего бытия следовательно, что было моральным тогда, сейчас нельзя делать, общей морали нет. Нет и общей человечности.

[17:40, 05.04.2022] Михаил: Ответ. 3. Разум, сознание. я уже писал, есть высшая форма развития материи и он(человек) познает мир через свои органы чувств и интеллект. Сознание, с физической смертью этот процесс прекращается, но люди передают комплекс знаний другим людям.

[17:42, 05.04.2022] Михаил: Материя вечна, во всяком случае до начала Большого. взрыва что было до этого мы ПОКА не знаем.

[17:51, 05.04.2022] Алексей: ЛЮБОВЬ

[10:01, 06.04.2022] Михаил: Любовь это одно из форм чувств, эмоций характерных для Сознания, заметь не только человеческого, собаки очень эмоциональны и также испытывают любовь, ученые пришли к выводу что это определенная химическая реакция на окружающею среду, в молодости, когда организм молодой она проходит очень сильно. Любовь вне Сознания невозможна. Сознание — это продукт развития органического мира. В неорганическом мире, которым в большинстве является Вселенная нет чувств, нет эмоций значит нет и Любви, там действуют только законы физики. Невозможно представить любовь какой-то звезды к планете.

[12:25, 06.04.2022] Алексей: Любовь — это не чувство, тем более - не проявление чувств, Она не имеет начала и конца, она вечна, не тварная. Любовь проявляется в делах милосердия, заботе о слабых, самопожертвовании ради других, просто в добрых и искренних отношениях одного человека к другому. Любовь создаёт, Она есть причина всему существующему. Отсутствие Любви, нежелание следовать Ей ведёт к разделению, разрушению, гибели всего.

Михаил: даже в христианском понимании: Любовь — это добродетель человеческая, следовательно она эмоция, т.е. Она имеет ОБЪЕКТ и СУБЪЕКТ. Есть тот, кто любит и есть тот, кого любят, она отношение одного к другому. Она есть чувство глубокой симпатии. Она присуща только человеку, со смертью человека, со смертью его сознания она уходит. Но в не уходит из человеческого этноса. Если случится непоправимое и она уйдет – человечество погибнет. Здесь я с тобой полностью согласен, хотя у нас и разные мировоззрения.

 Потому, когда я сегодня смотрю на те чудовищные преступления, что творят на Украине нацисты против своего населения и российских пленных солдат, я думаю – у них ушла Любовь, а раз ушла любовь из их сознания, они неизбежно погибнут.

 Это закон природы!

Подготовил к публикации Михаил Скоморохов

(фрагмент картины «Сократ и Платон»)  


За кулисами политики


все материалы

ПроКино


все обзоры

Жизнь


все материалы

Кулинарные путешествия


все статьи

Литературная гостиная

все материалы

Архивы

Март 2024 (307)
Февраль 2024 (317)
Январь 2024 (319)
Декабрь 2023 (318)
Ноябрь 2023 (335)
Октябрь 2023 (324)







Деньги


все материалы
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Спонсор рубрики
"Северодвинский торговый центр"

Верую


все статьи

Общество


все материалы

Разное

все материалы

Реклама



Дополнительные материалы
Полезное

Сетевое издание "Информационное агентство "Руснорд"
Свидетельство СМИ: Эл № ФС77-81713 от 10.11.2021. Выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Адрес: 163000, Архангельская обл., г. Архангельск, ул. Володарского, д. 14, кв. 114
Учредитель: Черток Л.Л. Главный редактор: Черток Л.Л. E-mail: tchertochok@yandex.ru. Тел. (964) 298-42-20